Für das heutige Thema bin ich nicht allein verantwortlich, ich wurde wie man neudeutsch sagt "angetriggert". Der Auslöser, mich selbst mit dem Thema ein bisschen zu beschäftigen war eine Diskussion über das Force on Force Regelwerk. Im Zuge der Diskussion fielen folgende Sätze:
"Wie kann man 'echten' Krieg nachspielen und das gut finden? Fantasy oder so könnte ich durchaus verstehen, aber im historischen Fall repräsentieren deine Truppen ja echte Menschen."
Das hat mich sehr stark ins Grübeln gebracht wie ich gestehen muss - was ich prinzipiell sehr gut finde. Damit ich das Thema nun wirklich ausschöpfend abhandle möchte ich tatsächlich noch ein wenig mehr ausholen.
Was ist das Hobby überhaupt?
Das Hobby "Tabletop" ist, ein sehr vielschichtiges Hobby. Meist wird in diesem Zusammenhang das Malen, Basteln, Spielen sowie der generelle Umgang in der (Internet-)Gesellschaft erwähnt. Über die "Tabletop-Gesellschaft", speziell auch im Zusammenhang mit den Leitmotiven des Metal hatte ich in einer vergangenen Episode geschrieben.
Ein Tabletopspiel bedeutet in jedem Fall die Aufbringung von Zeit und Geld, aber auch die Chance auf eine einzigartige Weise sich mit anderen Leuten zu messen. In Form eines taktischen Gefechts, einer Schlachtsimulation. Nur nicht am PC, virtuell, sondern in Form von selbst gestaltetem Gelände, aufwändig bemalten Miniaturen, Maßbändern, Würfeln und einem menschlichen Gegenspieler in Armweite.
Es gibt Unterschiede im Maßstab, im Eskalationsgrad - also Taktik auf Regimentsebene oder Truppebene, als auch im Genre.
Field Of Glory Spiel |
Es gibt Fans des fantastischen Genres, dann wieder Leute die eher Science-Fiction Spiele bevorzugen und letztlich auch Spieler des "Historischen Tabletops". Dieses Subgenre beschäftigt sich mit tatsächlichen Kriegen, Schlachten und Gefechten der Weltgeschichte. Aus der frühen, vorbiblischen Epoche bis hin zur Moderne des 21. Jahrtausends. Die Besonderheit, im Gegensatz zu den "erfundenen" Tabletops, ist der starke Bezug zur Realität und die schlechtere Abstrahierbarkeit der Gefechte.
Axis and Allies |
Schlachtsimulation? Kriegsspiele? Warum macht es Spaß Krieg zu simulieren?
Genau das ist der falsche Ansatz. Es macht keinen Spaß Krieg zu simulieren. Krieg ist schrecklich, menschenverachtend und generell nichts was ich gerne in irgend einer Form näher simulieren oder erleben möchte. Viel mehr geht es um einen taktischen Wettstreit, einem strategischen Vorgehen und austarieren von Kräften. Der Reiz fängt bei der Vorbereitung der Armee an und geht über das Entwerfen perfider Schlachtpläne bis hin zu gekonnter Truppenaufstellung hinweg. Es ist immer wieder aufs neue spannend seinen Gegenspieler versuchen auszutricksen - mit kleinen Zinn- und Plastikfigürchen die man selbst in liebevoller Handarbeit bemalt hat. Auf einem Spieltisch in den man ebenfalls Zeit, Geld und vor allem Arbeit gesteckt hat.
Aber wie soll das gehen wenn die Figuren echte Menschen darstellen?
Das ist der springende Punkt und auch der Aufhänger dieses "Aufsatzes" - Ist historisches Tabletop verwerflich(er)? Die Antwort ist ein klares Jein. Es kommt, wie so oft, auf die Person hinter den Würfeln an. Und damit im Umkehrschluss auf die Art und Weise wie das Hobby betrieben wird. Und wie es von Seiten der Anbieter dargestellt wird.
Eine Diskussion zu dem Thema mit einem Brettspiel affinen Kollegen ließ uns zu den zwei Spielen "Axis and Allies" sowie "Tide of Iron" kommen. Während ersteres kleine Marker, wie z.B. U-Boote verwendet, nutzt "Tide of Iron" Squads aus kleinen Plastiksoldaten, die wenn sie ausgeschaltet wurden, von ihrem Base entfernt werden. Die Art und Weise wie hier abstrahiert wird sind vollkommen anders - doch was ist besser? Tatsächlich jeden Verlust mitbekommen? Oder "Mist, noch ein U-Boot weniger"? Ist Tabletop weniger moralisch Verwerflich wenn man nur mit Blanken MDF-Bases spielt auf denen Truppenkennungen stehen?
Nein. Der Effekt ist der selbe - es wird ein Truppentyp dargestellt. Der Darstellungsgrad ist hierbei unerheblich, die Abstraktion fällt nur unterschiedlich schwer bzw. leicht. Der springende Punkt ist eher: Greift man selbst als Kunde lieber zu den kleinen Soldaten weil man möchte das man kleine Plastiknazis von ihren Sockeln runterrupfen kann wenn sie "sterben" oder genügt es einem einen kleinen Marker vom Tisch einfach wegzunehmen? Und: In wie fern steuert der Anbieter dies?
Inhalt altes Starterset Flames Of War. Man beachte die zwei grauen Würfel |
Das populärste mir bekannte Beispiel in diesem Kontext ist der Hersteller Battlefront. Diese neuseeländische Firma vertreibt das 2.Weltkriegstabletop Flames of War, kurz FOW. Selbstverständlich kann man sich für eine Seite und Armee entscheiden und die entsprechenden 15mm Figuren kaufen. Man kann sogar Waffen SS spielen - Division "Das Reich" oder Division "Hitlerjugend" - z.B.. Und nun kommt der springende Punkt: Dieser Teil der Streitmacht "Deutsches Reich" verfügt über Sonderregeln welche die SS qualitativ der Wehrmacht überlegen machen. Dekoriert wird das ganze in den Regelwerken mit entsprechender Symbolik und Texten welche "heroische" Aktionen der Soldaten beschreiben. Lustiger Weise kann man auch noch passende Würfel und Marker dazu kaufen, da freut man sich gleich doppelt über die Siegrunen statt der sechs. Auf den Würfeln für das Deutsche Afrikakorps waren/sind sogar kleine Hakenkreuze. Da fehlt nur noch der Hitlergruß beim Kniffel.
Und genau da ist das Problem. Das Deutsche Reich, insbesondere die Waffen SS, wird leider viel zu oft sehr verklärt dargestellt, hier als "professionelle, furchtlose, ehrbare Truppe". Unterstützt durch zum Teil schäbige, reisserische Literatur, fern jeglichen historischen Auftrages, ist das Hauptaugenmerk eine Identifikation mit der Armee herzustellen.
Viele Regimenter, und damit auch Soldaten, der SS waren menschenverachtende Kriegsverbrecher. Damit will man sich doch auf jeden Fall identifizieren, oder nicht?
Der Punkt ist wie man damit umgeht. Ich habe selbst mal FOW gespielt - sogar besagte Waffen-SS. Aber warum habe ich das gemacht? Ganz sicher nicht weil ich es "geil" fand SS zu spielen. Oder weil ich eine knallharte Elite Truppe haben wollte. Ich war schlicht faul. Und bei der SS musste man am wenigsten anmalen um eine spielbare Armee zusammenzubekommen.
Auseinandergesetzt habe ich mich mit dem 2. Weltkrieg trotzdem erneut. Vieles war aus der Schule bekannt, sehr vieles aber leider auch nicht. Und das hat mir auch tatsächlich Spaß gemacht. Das recherchieren. Das realisieren. Das aufarbeiten. Doch es gibt sicherlich auch Spieler die sich darüber freuen wenn ihre kleinen Nazis die kleinen Amerikaner abschießen und sich überhaupt nicht mit der Geschichte des 2. Weltkrieges befassen wollen. Hauptsache der Tiger Panzer rumpelt durch Frankreich. Oder zumindest durch den Boccage.
Was ist mit anderen Epochen?
Ein anderes Beispiel ist der Vietnam Krieg und die sehr neutral gehaltene Präsentation in Charlie Don't Surf. Keine heroischen Geschichten. Keine Amerikanischen Würfel. Keine Vietcong Marker. Keine Überheroisierung der amerikanischen Streitkräfte. Die Motivation sich wirklich einzulesen in den historischen Hintergrund dieser Konflikte ist nur bei wenigen gegeben.
Ich habe schon das ein oder andere Mal Charlie Don't Surf gespielt, aber nur mit historischem Halbwissen. Ich fand das Regelwerk gut, aber irgendetwas hat gefehlt, etwas, was man im Rahmen von Fantasy und Sci-Fi Tabletops nicht vermisst: Das Hintergrundwissen. Inzwischen habe ich mir von Osprey endlich das Essential Histories - The Vietnam War 1965-1975 gekauft und auch gelesen.
Osprey Literatur zum Vietnam Krieg. Empfehlenswerter Start. |
Mein Wissen vor der Lektüre des Buches kann mit Wohlwollen als "gefährliches Halbwissen" aus Filmen wie "Wir waren Helden", "Forrest Gump" und "Apocalypse Now!" bezeichnet werden. Nachdem ich das Buch gelesen hatte und mich tatsächlich, endlich mal informiert hatte, war ich komplett baff. Die Vereinigten Staaten haben sich in dem Konflikt wahrlich nicht "sauber" verhalten (Agent Orange, Agent Blue, Napalm, Massaker von My Lai, Operation Linebacker I und II uvm.), ebenso wenig die anderen am Krieg beteiligten Streitmächte (u.a. Viet Cong, NVA) und Staaten (z.B. Frankreich). Dennoch wird vieles davon eher spärlich behandelt, geschweige denn die Ereignisse kurz nach dem Krieg. Napalm und Agent Orange sind vielen ein Begriff, ebenso der Einfluss den der Vietnam Krieg noch heute auf die amerikanische Kultur und Politik hat. Dennoch: Die Liste der Sachen die ich vorher nicht wusste ist elendig lang und nur ein Indiz für meine eigene Unwissenheit - weswegen ich das hier jetzt nicht weiter erwähnen werde.
Der Punkt auf den ich eigentlich hinaus möchte: Ich habe etwas aus dem Tabletop gelernt. Und damit sind wir wieder an einem wichtigen Punkt: Geschichte darf nicht totgeschwiegen werden. Aktives Aufarbeiten in spielerischer Weise bewirkt eher das Gegenteil.
Der Vietnamkrieg war eine Vollkatastrophe aus menschlichen Gesichtspunkten. Dennoch hat das Tabletop zumindest mich dazu bekommen mich aktiv mit der Zeit und der Geschichte auseinanderzusetzen. Ohne Charlie Don't Surf oder Force On Force: Ambush Valley hätte ich mich wahrscheinlich gar nicht mit dem Konflikt auseinandergesetzt. Ohne Beneath The Lily Banners wüsste ich immer noch nichts über den spanischen Erbfolgekrieg. Ohne Flames Of War wüsste ich weniger über den 2. Weltkrieg und insbesondere die Geschichte der SS. Ohne Field Of Glory wüsste ich wohl das es mal nach Alexander dem Großen noch Makedonien gegeben hat - welche Rolle sie Welthistorisch gespielt haben auf keinen Fall.
Lerneffekt durch Spielen schön und gut - doch warum andere Epochen/Genres?
Die Fragestellung zielt auf etwas ganz bestimmtes ab: "Warum fange ich damit an, mich mit etwas zu beschäftigen?" Die Antwort ist oft recht unterschiedlich, beim Vietnamkrieg sind es Hubschrauber. Dieser Krieg war mit der erste größere Konflikt bei dem sehr stark auf Hubschrauber zurückgegriffen wurde. Die Hubschrauber stellen ein neues taktisches Element dar das ich gerne ausprobieren wollte. Hochmobile Einheiten mit geringen Chancen eine Position dauerhaft zu verteidigen klang nach etwas völlig anderem als ich es dato gespielt hatte.
Andere Entscheidungskriterien können auch bereits vorhandenes historisches Wissen sein - eine Epoche kann besonders strategisch anspruchsvoll sein oder besonder Konflikte enthalten, wie z.B. die Schlacht bei Issos oder die Schlacht bei Austerlitz oder sogar die Schlacht bei Waterloo. Der springende Punkt: Das Ergebnis der Schlacht ist zu Beginn ja noch vollkommen unbekannt. Was wenn Napoleon seine Infanterie stärker hätte vorrücken lassen? Was wenn er sie stattdessen langsamer hätte marschieren lassen? Was wenn er doppelt soviel Artillerie aber weniger Kavalliere gehabt hätte? Was wäre wenn? Dies macht, zusammen mit den stark unterschiedlichen, strategischen Möglichkeiten einen großen Reiz des historischen Tabletops aus.
Fazit?
Ein historisches Tabletop ist genauso verwerflich wie andere Tabletops. Es ist eine Schlachtsimulation. Und ist damit genauso verwerflich wie andere, PC-basierte Strategiespiele oder Brettspiele. Es hat ein größeres Potential zur Verwerflichkeit bietet aber auch die Möglichkeit sich aktiv mit der Geschichte eines Konflikts, einer Epoche oder eines Feldzuges auseinanderzusetzen. Wie so oft im Leben gibt es keine allgemein gültige Antwort. Jeder der mag sollte sich einfach diese sehr simple Frage stellen:
"Warum spiele ich dieses Spiel jetzt und was macht mir genau Spaß daran?"
Ich für meinen Teil werde in Zukunft ein wenig darauf achten. Und weiterhin nicht gegen Leute spielen die mit Hakenkreuzwürfeln und Brett vorm Kopf spielen.
Und würde mich wirklich über eine Diskussion zu dem Thema freuen. Ich finde es nämlich wirklich spannend wie andere darüber denken.
Sehr guter Beitrag. Spiegelt viele meiner Erfahrungen und Gedanken wieder. Gerade das Thema FOW
AntwortenLöschenA good read, I do not think any period of history is not tarnished by controversy or unacceptability even the smaller conflicts, myself being Irish there are countless acts of savagery even between fellow Irishmen but modern conflict I believe is the rawest as it still occurs to this day. No one can say what they would do in the heat of battle after seeing friends or innocents murdered.....
AntwortenLöschen.....I rarely go into the conflict too deeply but I love the history and that as a race we are deeply flawed!
Grundsätzlich stimme ich deinem Fazit zu.
AntwortenLöschenFür mich sind die größere Abstraktion und der fehlende Bezug in Fantasy- und SciFi-Spielen eine viel größere moralische Falle. Der Fantasy/SciFi-Spieler wird wesentlich gewaltverherrlichenderen Dingen (egal ob gegen Menschen oder andere "Rassen") ausgesetzt, als ein Spieler im historischen Segment.
Selbstverständlich werden in der Geschichte auch Heldenlieder und glorifizierende Bilder, z. B. das Opfer der Spartaner gegen die Perser bei den Thermopylen, transportiert, diese handeln jedoch häufig von Mut und Opferbereitschaft, heutzutage könnte man von Zivilcourage sprechen - und revidieren sich teilweise mit dem tieferen Eintauchen in die Materie.
Das größte SciFi-System verkauft diese Ideale auch, jedoch werden hier zudem Völkermord, Intoleranz und Kadavergehorsam gepredigt und als absolut cool dargestellt. "Die Bevölkerung glaubt nicht, was wir wollen! Der Imperator (alternativ Führer) befiehlt die Auslöschung, also fackeln wir den Planeten ab! Jo!!!"
Bei realen Vorgängen dieser Art hat man zumindest die Chance, sich die Folgen vor Augen zu führen (Augenzeugenberichte, oder aus neueren Konflikten Bilder, Film etc.), bei SciFi/Fantasy bleibt das völlig unreflektiert. Und daher kommen auch die Leute, die bei FoW für die unschönen Aspekte sorgen.
Von ihren Ursprungssystemen sind sie es nicht gewohnt, dass es spielbare Fraktionen gibt, die moralisch nicht astrein sind. Man beschäftigt sich da nicht mit den Ursachen und den Folgen der Konflikte - es gibt keine Distanz. "Mein Orkboss/Centurio/Oberstumbannführer ist viel cooler als deine Wichte, denn er hat die Keule der Macht/das protzige Pilum/das eiserne Kreuz mit Eichenlaub!" Die hängen dann bei FoW in den letzten beiden Kriegsjahren, weil der Tiger ja ein soooooo cooler Panzer ist (finde ich auch, macht den Kriegsabschnitt aber auch nicht interessanter ;) ) und FoW eine große Spielerschaft hat.
Andere historische Systeme (FoG etc.) haben solche Probleme nicht. Die Spieler sind sich da den Problematiken durchaus bewusst und der Nachwuchs ist in diesen Bereichen nicht so vom "Marktführer" verstrahlt...
@Derbo
AntwortenLöschenDieser wichtige Punkt ist mir tatsächlich durch die Finger geglitten. Neben dem ultimativen Negativbeispiel des Marktführers gibt es auch hier wieder deutlich bodenständigere und weniger faschistoide, glorifizierte Sci-Fi und Fantasy Hintergründe. Beispielsweise Dropzone Commander oder Infinity.
Ich gebe dir jedoch recht das durch die Art und Weise wie sie von Großmutter Wendy praktiziert wird viele Tatsachen gefährlich verharmlost werden. Was, in Anbetracht der Zielgruppe, besonders schwerwiegend ist. Die moralische "Falle" hängt meiner Meinung nach stark vom fiktiven bzw. historischen Hintergrund ab.
Interessante Lektüre, die Analyse der Probleme und Chancen trifft's. Ich spiele keine historischen Tabletops, aber WENN dann würde ich mir tatsächlich eine Epoche aussuchen, die mich auch umfassend interessiert. Von dem Anbieter eines solchen Spiels erwarte ich dann aber auch nicht nur eine Anlehnung der Spielmechanik an die Realität, sondern einen Einstiegspunkt für die Hintergründe. Die Hefte von Osprey sind da ein gutes Beispiel, aber warum sollte man in einem Armeebuch nicht auch weitere umfassende (Sach-)Buchempfehlungen geben?
AntwortenLöschenBei Fantasy/SciFi Tabletops steht das Phantastische und der Einfallsreichtum der Autoren halt im Vordergrund, vergleichbar mit der Fiktion in der Literatur. Ich denke, Bezüge auf die Realität (wie die Abstammung der Fraktionen von der Erde bei Infinity) sind meist nur ein Mittel, um Kunden durch den Wiedererkennungswert zu gewinnen. Das Design fällt dadurch natürlich auch leichter. Solche Spiele mit geringem historischen Aspekt sehe ich ganz unkritisch, es ist einfach nur ein Wettstreit wie du schon sagtest.
Doch welches Spiel ist schon ohne jeglichen historischen Aspekt? Beim Schach werden auch die armen leibeigenen Bauern an vorderster Front geopfert, während der König seine Ränkespiele mit den Damen und Herren macht...Ist Schach politisch inkorrekt? Denkt mal drüber nach. Spielen ist ein extrem tief verwurzelter Teil der menschlichen Kultur und ich möchte es nicht missen. Man muss damit umgehen können.
Ich will ja nix sagen, aber ich habe die Wehrmachtswürfel für meine Warhammer Fantasy Armee gekauft. Sie würfeln lausig...
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